Salus populi suprema lex (988) (don_katalan) wrote,
Salus populi suprema lex (988)
don_katalan

Про знания

Stanislav Kukareka
Не так давно, собственно 1 сентября у нас празднуется праздник специальный, "день знаний" называется. И я таки хочу заметить что это уже праздник со слезами на глазах. Мы знания (и вообще - цивилизацию) стремительно теряем, под напором решительных, но не особо умных попыток ее всячески усовершенствовать.

Недавно тут я постил историю о том как одна математическая по сути (даже не биологическая) теория вызвала негодование каких то феминисток, и по итогу ее просто отказались публиковать профильные научные издания, с извинениями к общественности мол "мы ничего не можем сделать". Ибо их начали клевать те самые активизды, выполнив по сути роль цензуры. Той самой цензуры с которой ведь боролись долго, и даже вроде победили. И это даже не в газете "Труд" там, или "Правда", а собственно в чистой науке. И что же далее нас ждет, чем это закончится?

Не так давно еще у нас в СССР и биология, и кибернетика, и экономика (само собою) тоже весьма тщательно сверялись на соответствие марксизму-ленинизму, диалектическому материализму и тезисам всиляких сьездов доярок и колхозников, и мы таки помним что из того вышло. Чаша сия слегка оминула физиков с химиками чудом, и то даже не чудом, а волей генералов у лампасах. Которые были предельно заитересованы в новейших вундервафлях, и понимали где то что в вундервафлестроении им физики полезнее марксистов. Такой вот странный парадокс, когда дубы в погонах (которыми крепка наша оборона) внезапно горой встали за свободу и прогресс в науке. Но то скорее анегдот. А если в целом - то полнейший ахтунг происходит, и крайне негативные тенденции. И они не просто происходят, они сильно усугубляются.

Все дело в том что нынче - желающих "сильно улучшить общество", и даже "человечество вообще" развелось просто как собак нерезаных, гораздо даже больше чем во времена тех комиссаров в пыльных шлемах. И они проявляют активизъм разнообразный. Проблема в том что со времен тех комиссаров, и даже инквизиции священной - они не изобрели никаких абсолютно новых методов. То есть они по прежнему уверены что лучшим способом изменить мир - есть изменить поведение людей. То самое "массовое сознание" пресловутое. А лучшим (если не единственным) методом это осуществить - есть массовый обман, погружение людей в некую виртуальность, вымышленную действительность. Где вместо объективных знаний им будет предложена некая морально и идеологически "правильная" пропаганда. Ведь это не сегодня и не они придумали, этой концепции тысячи лет.

Все то же самое было еще в религии, где "верую ибо нелепо", и это тоже ведь (еще тогда) считалось магистральным путем к счастью всего человечества и прочему спасению души. И таки да, именно под этим соусом жгли на кострах астрономов, и далеко не только их. Жгли массово алхимиков (которые кстати и химиками были тоже), врачи резали трупы не в институтах, а под покровом ночи на тайных сходках (ибо иначе можно было нарваться на репрессии) и.т.д. и.т.п. Все это уже было, и все это в последствии назвали "темные века". То есть само название нам намекает что большого счастия оно не принесло. И только лишь потом, когда не без крови немалой окончательно разделились мухи и котлеты, религия - отдельно, государство - отдельно а наука кстати сказать тоже отдельно - тогда только наступило "новое время", эпоха просвещения а двлее и НТР различные. Что тоже принесло свои плоды.

Тут стоит отметить разницу в самой идеологии, в базовых постулатах. Именно "эпоха просвещения" нам принесла идею о ценности свобод, исреди них первой кстати (именно что первой) была свобода слова. И это не случайность. Это была реакция на предыдущее положение вещей, когда именно свобода слова считалась крайне вредной, злом вселенским, "смущеньем малых сих" и прочее такое. Ибо именно таким было предшествующее положение вещей. Где собственно и церковь, и государства тоже считали что "покой в умах" куда важнее чем все прочее, что этого достаточно для достиженья счастья и спасения. К которому нас приведут специально предназначенные к тому люди, которые "лучше нас знают". Это не новая позиция и она властвовала над миром примерно с тыщу лет, если не более. И жертвою такой доктрины стала не только и не столько свобода слова эта самая (и прочие свободы заодно) но и прогресс как таковой, развитие цивилизации остановилось, а кое где и обернулось вспять.

Тут следует заметить что на протяжении тех смутных времен - практически недостижимым идеалом и "базой для сравнения" была античность, вернее некие легенды про нее. Как некая мечта о утраченном Эдеме, и некие даже попытки воспроизвести. И было подражание античности в архитектуре, в литературе, в политике в конце концов. И самодержцы всякие там возводили свое родословие если не к Цезарю, то порою прямо к героям (то есть - полубогам языческим, и это несмотря на христианство), и всякие дворцыс присутственными зданиями носили явные отсылки к античным образцам, и даже всякие парламенты, сенаты и прочие там институции прямо ссылались на античный опыт. А право римское - и по сей день изучают в институтах. А ранее в тех институтах кроме права римского (и богословия, само собой) учили еще лишь латынь и греческий (с Вергилиями всякими) да в сущности и все. И хватит. Без всякой химии и физики и прочих глупостей, которые науками стали намного позже.

Так вот, вся эта страсть к свободе (слова - в том числе) была реакцией на заблуждения предшествующие. И тяжкие последствия тех заблуждений. Которые пришлось кстати преодолевать ценою большой крови. И таки да, у них тогда "диды воевали" не с фашизмом, а например за реформацию, или супротив самодержавия (английского к примеру) и у них фраза "никогда снова" имела несколько другой оттенок смысла. Хотя даже тогда встречались мракобесы всякие, которые "самодержавием, православием, народностью" хотели то все повернуть вспять, и сделать "все как было". Вообще то весь этот процесс еще тогда назвали мракобесием, и никуда оно не исчезало все эти годы (века вернее), но именно сегодня - вновь берет реванш. На новой так сказать технологической базе, и идеологической тоже. Хотя не такая она уж и новая.

Давайте вспомним как это все было. Ведь это очень старый тезис что мол "с народом нам не повезло", что не готов он мол к плодам свободы и прочим там соблазнам. И потому необходимы скрепы, самодержавие то самое и православие и прочее, цензура и порядок и.т.д. Все то же самое мы могли легко услышать веке и в 17-м к примеру. Особенно на России. Ибо там им особенно не повезло с народом. Оттуда кстати и "народность" как часть той формулы. Ибо там был народ, которому поп и смирение, но были и "элиты", которым Вергилий с Плутархом, и вполне порнографические фрески на стенах дворцов. То есть дискриминация и сегрегация, которые есть непременным спутником любого активизъма.

Давайте разберемся, ведь даже во времена инквизиций - вполне ведь дозволялось (и даже поощрялось) жарко спорить о том сколько ангелов уместится на кончике иглы, и этим много занимались на всяких специальных кафедрах. И даже Маркса с Лениным священных нам трактовали очень всяко, при том СССР-е. Но этим занимались только люди очень специальные, лицензированные и патентованные. Все это мракобесие - это всего лишь попытка ограничить доступ, и "упорядочить процессы". И даже при самом народном социализме все равно кто то будет жрать черную икру из хрусталя, и щеголять в твидовых костюмах. И даже при самой суровой инквизиции кто то же должен отличать ересь от света истинной веры. Тут фишка в том что никакая политика ограничений не может быть абсолютной, и кому нибудь все равно придется за рамки тех ограничений выходить. Дабы "блюсти порядок" как минимум, чего изнутри тех рамок - делать не получится. Это фундаментальная проблема и порок идеологий мракобесия.

Смотрите, вот сейчас нам широко пропагандируют идеи о диктатуре закона. Закона именно, а даже не права (что две большие кстати разницы). Это не в первый раз тоже, легизм изобрели давно. Но по итогу что мы получаем? Что всяки органы которые закон должны блюсти - сами его и нарушают, причем с брутальностью ну просто запредельной. И дело тут даже не в том что "наши" органы какого то закона соблюдать не просто даже и не собираются, но в принципе не могут, но и в каких нибудь Америках (на которые нам часто показывают пальцем) кругом какие то мутные "сделки со следствием". То есть какой то негодяй может просто договориться с прокурором и тем избегнуть наказания заслуженного. Что напрочь херит всю концепцию неотвратимости. Но это очень нужно, для того что бы тот прокурор мог посадить какого то другого негодяя. Так подождите, почему другого, а не первого? Зачем его тогда вообще сажать, если это так сложно?

А шоб была неотвратимость, скажут нам. Так где эта неотвратимость если вы ее сами отменили, в эертву принесли, и негодяю первому - вы сами "отвратили"? А непонятно. Верней понятно все там. Там не неотвратимость наказания, а неотвратимость "договора". Мол или ты "договоришься" или ты сядешь. Несколько иначе там вопрос звучит. Но только вот на этом фоне, в том сложном выборе между "договориться" или "сесть" рано или поздно будет потеряно само понятие вины. То есть опции "ничего не нарушать" там уже просто не будет. А почему? А потому что невиновность - это тогда получается способ избегнуть "договоренности". Неотвратимость договоренности таким образом оказывается под сомнением, и потому просто не может быть там никаких "невиноватых", и виноваты - будут все. И с каждым абсолютно будет о чем "поговорить". Вы понимаете логику процесса?

Оно если бы речь шла о наказании - тогда конечно да. Тогда наказывать нехорошо того кто невиновен. Но кому станет хуже если даже невиновынй "договориться"? Это уже совсем другое дело, ведь "договор" тот - в интересах общества, и "утверждения закона" и вообще - каждый сознательный гражданин и без того вроде бы должен "сотрудничать" всячески. То есть по идее даже без всякого шантажа и угрозы "делать шо попросят". А если он того не делает (а так бывает, с народом ведь не повезло) то и слегка нагнуть его не грех, в целях сугубо воспитательных, "принудить к договору" если он сам не понимает. Все просто. Все для общественного блага ведь, для торжества закона и порядка, все справедливо. И "органы там разберутся" если конечно им не будут мешать слишком узкие рамки (и понимание) закона. Ведь "органы" те они ведь защищают интересы общества, общественное благо и такое прочее, они не будут зла творить. По умолчанию.

Такая вот стройная и весьма логичная концепция, но следует заметить что именно она вызвала к жизни НКВД, Гестапо, тонтон-макутов и прочих красных кхмеров. Именно она, дословно. И в полном соответствии. И мы об этом знаем прекрасно. Но никакой альтернативы тому не видим, и все негаразды - привычно списываем на эксцессы исполнителей. Мол виноваты в том НКВДисты, или гестаповцы что палку перегнули, а в целом - весь народ, с которым как обычно недоповезло. Вот например будь русские (совки вернее) другими, будь они как немцы - и все было бы иначе. И не было бы никакой нужды тогда расстреливать за 3 колоска, и тогда бы машины ездили, летали самолеты и пятилетка за 2 года и коммунизм бы был построен вовремя, а может даже и с опереженьем плана. Что мол это народ негодный сопротивляется благим начинаниям властей, и вынуждает их к репрессиям. Знакомая теория, и очень популярная. И мы сегодня это слышим, мол "украинцы не такие", и потому их дескать нужно "гнуть".

Но извините, мы ведь видали этих немцев еще 100 лет назад, вон ровно в прошлом веке. И никакого коммунизма они там не построили, а вместо того они построили концлагеря. Как же так вышло? Ага, с вождями им не повезло. Вод будь у них там не Гитлер а например Ленин - все было бы иначе. Да хрена там оно иначе было. Опосля 1945 года немалая часть немцев оказалась ровно в том самом совке под властью тех эе лидеров что и "совки нативные", ну так и что? И где тот коммунизм? Стену берлинскую построили они, и прочий "Штази", это да. То есть репрессий там понадобилось ведь ничуть не меньше чем в СССР, а то и больше, парадокс? А в остальном так нифига похожего. И даже если сравнить "Ватбург" и "Трабант" с каким то БМВ то возникает множество вопросов, может те немцы оказались вообще бракованные? Ненастоящие какие-то? Снова не повезло с народом? Или таки причина в чем нибудь ином? Может быть в самой системе и доктрине?

Сегодня ксожалению мы видим те самые процессы и тенденции в масштабе планетарном. Снова "мир стал слишком сложен", и потому появилось множество желающих его упростить, и адаптировать для того самого "народа" с которым как обычно нам не повезло. Причем не повезло уже не только нам, в совке (и постсовке) но и вообще, в масштабе мировом. И пусть теперь на повестке дня не построенье коммунизма (хотя и это тоже, до сих пор), и не отвоевание гроба господня унд торжество истинной веры во всем мире, а какая ниюудь борьба за права сексменьшинств или там например экологию, или с всемирной гидрой терроризма, но видим мы те самые процессы. Мракобесие. И первым признаком его, надежным как АК-47 есть безусловно наступление на свободу слова. Попытка "успокоить умы". Так уже было много раз, Но в этот раз все несколько грустнее чем обычно.

Ибо изменился сам технологический фундамент, и само знание. Издревле там фундаментом была технология письменности, а затем и книгопечатания. Да, нельзя сказать что мракобесы не пытались ее взять под контроль, и всякие костры из книг полыхали во все времена. Да и государства всегда пытались проводить ту или иную цензуру. Но изобретение книгопечатания, а затем и периодической прессы сделали эти движения малоэффективными, что кстати и послужило толчком к весьма значительному изменению ситуации. Сейчас мы переживаем в этой сфере новую технологическую революцию, связанную с телевидением и особенно - интернетом. Интернет оказался не только средством связи (как его привыкли воспринимать) но и некоей "мегабиблиотекой" откуда люди черпают знания. Всякие разные, от банальной порнухи до поваренных книг террориста. Но этот процесс имеет свою специфику.

Во первых это "очень большая библиотека" и потому требует специальных механизмов доступа, собственно поиска там информации. И эти механизмы оказались камнем предкновения и желанной целью для контроля. А во вторых - информация в интернете динамична, ее легко изменить, тем или иным путем. Раньше бытовало выражение, что мол то что написано пером - не вырубишь и топором. Письменные источники оставались стабильными и жили достаточно долго, и теперь в принципе доступы манускрипты средних веков, и более-менее достоверные копии античных текстов. Снова таки, старые копии. То есть если в них и есть интерпретации, то это давние интерпретации, отражающие некие взгляды и идеи по состоянию "на тогда". И до сих пор среди историков (да и других исследователей) в ходу "работа с первоисточниками" как весьма мощный инструмент познания, позволяющий отфильтровать информацию от последующих искажений, интерпретаций и даже прямо фальсификаций. Но в интернете - все несколько иначе.

Во первых знание "викифицируется" если так можно сказать, и вместо первоисточников, или даже неких субъективных, но авторитетных мнений нас кормят неким субстрактом, "обобщенным мнением" которое как правило даже не имеет явного авторства. И тем самым якобы не содержащим субъективных составляющих. Якобы. Ибо на самом деле то "обобщенное мнение" стало ареною жаркой борьбы и полем битвы всяческих интерпретаций а порой даже фальсификаций. И дело тут не только в "войне правок" в википедии, это гораздо более масштабный и интересный процесс.

Если ранее цензура (церкви или государства) просто пыталась уничтожить неугодные источники, то ли сжигая их на кострах, то ли препятствуя их распространению (ага, в СССР за книжку можно было схлопотать неприятностей) то нынче этот подход уже не слишком эффективен. хотя они пытаются, и всевозможные попытки "регулирования интернета" все сводятся к попыткам блокировать тот или иной контент. И пускай вас не смущают тезисы о детской порнографии (или там пропаганде экстремизма), это все только пока, это обкатка технологий. Ибо как только там удается получить нечто хоть отчасти работоспособное (как например "великий китайский файервол") то этот инструмент немедленно используется для "формирования информационного пространства". Вполне откровенно, и ничуть не смущаясь. Как это произошло например с телевидением, где достаточно легко удалось взять под контроль систему что распространения, что производства контента. Под в основном финансовый контроль, ибо там это дело довольно дорогостоящее, кому попало недоступное.

Именно "контроль информационного пространства" стал основным инструментом всиляких мракобесов. И если "меры запретительные" в виде той же цензуры в данный момент не слишком эффективны (на современном уроане технологий) то в ход пошли другие методы. Еще не так двавно, 100-150 лет назад важнейшим аспектом военного дела было пресечение коммуникаций противника и разрушение его системы связи. То есть перехват всяческих гонцов (с донесениями), посыльных кораблей и даже геноцид почтовых голубей. Когда то в детстве пионеров сильно доставали горнами и барабанами, которые были обязательным и официальным атрибутом. Сегодня это странно выглядит, но те же 150 лет назад те трубы с барабанами были важнейшей частью военной систем связи, с их помощью сигналы подавались и прочие приказы доносились. То есть те "барабанщики и горнисты" (как и знаменосцы) были элитой армии, покруче чем нынешний спецназ, от них критически зависела победа. Что нашло свое отражение в военном всяком антураже. Чем и воспользовались господа большевики.

Но времена меняются, и после изобретения радио и его широкого применения в военном деле - значение тех визуальных, звуковых и письменных приказов (вкупе с системой их доставки) свелось к нулю по сути. Как и контрмеры, типа захвата знамен и геноцида барабанщиков врага. А на повестке дня встали совсем другие меры, такие как радиоперехват (и пеленгация источников) и всевозможные помехи. Раз ты не можешь воспрепятствовать отправке сообщения, то все что ты можешь - это затруднить его прием. То есть забить эфир шумом или массой неких ложных сообщений которые должны вводить врага в заблуждение, а то и прямо приводить его в ловушку. Дальше там началась гонка вооружений и всякое соревнование снаряда и брони, включая криптографию всякие нетривиальности физические, то но уже потом. А пока - наши господа покращуватели и мракобесы были вынуждены пойти тем же путем. Не имея возможности эффективно цензурировать информационное пространство и препятствовать распространению неугодной им информации (и знаний) они пошли ткм же путем, путем забития его "информационным шумом". И пошли небезуспешно.

Тут речь идет уже не о "глушилках" советской еще поры, с помощью которых совок боролся с голосами вражьими, а именно о "информационном шуме", полном забивании всех возможных каналов коммуникации каким нибудь говном.... А далее, как и при любых помехах - там у кого мегават больше - тот и прав, и сквозь весь этот шум можно "пробиться" только методом грубой силы, то есть больших денег. Используя такие мощные каналы как то же телевидение (которое удалось взять под контроль). Или наиболее популярные интернет-ресурсы, в раскрутку которых снова таки большие деньги вкладываются. И в том числе в соцсети, которые стали отдельной дисциплиной той специальной олимпиады.

Глобальная проблема в чем тут? Проблема в том что подобные методы борьбы что были созданы (и верояно - были допустимы) для борьбы с вражеской армией - в данном случае используются как ОМП, применяясь без разбора к собственно мирному населению, к самой цивилизации. Все это вот "соревнование помех" оно что делает? Оно по сути уничтожает сам канал коммуникации, делая невозможным его использование. Никем, ни "своими" ни "чужими", вообще никем. Это деструкция, уничтожение. И то же самое происходит нынче с той "средой информационной", которая между прочим есть важнейшим институтом общества и вообще элементом цивилизации. Да, те кто боролись за свободу слова - они рассчитывали на то что это слово может быть услышано, иначе нету никакого смысла его произносить. Так вот сегодня - именно что нету смысла. Ты можешь орать все что угодно но тебя все равно никто не услышит, а даже если услышит - то не поверит, а даже если попытается поверить - то не поймет просто. Потому что не только "несущие частоты" но и само смысловое поле, понятийная среда и терминология загажены до неузнаваемости теми помехами разной степени прицельности. И это господа трагедия.

И это касается не только даже самой связи, информации сиюминутной, это касается и знания, касается памяти. Ибо историю нам тоже переписывают по 8 раз на дню. Кто нибудь знает сегодня к какими тезисами Гитлер шел в Рейхстаг? А ведь он шел туда, и тезисы там были. Не зная этого мы не поймем как он туда попал, и как вообще стало возможным все что произошло дальше. А если мы не понимаем этого, то какой толк от всех этих "никогда снова"? А никакого толку. И мы сейчас того не помним, не знаем и не понимаем, и выводов не делаем, ибо не можем просто. Мы сегодня знаем чего не поделил товарисч Сталин с товарисчами Зиновьевым и Каменевым? А что он не поделил с товарисчем Троцким? Не думаю что даже люди которые отучились в ВПШ и углубленно изучали "краткий курс истории КПСС" сегодня смогут внятно нам ответить на эти вопросы. Зато всеогут посмотреть очень интересное кино про Рамона Меркадера, и Павла Судоплатова... Вот это вот и есть тот "шум", и это искажение уже не только "связи", но и памяти, самой возможности воспринимать и понимать информацию. Даже ту информацию которая есть личным опыом.

Похожие исследования немцы проводили в концлагерях, хотя не только они этим занимались. Про то что нужно сделать с человеком что бы он перестал вообще воспринимать свой личный опыт, или начинал его воспринимать совсем превратно, это есть разрушение личности до весьма глубоких уровнях. Но если немцам в тех концлагерях для этого требовались средства весьма экстраоржинарные, начиная постоянного голода и перманентного страха вполне случайных, немотивированных наказаний, и прочая экзотика, то сегодня практически тот же эффект достигается средствами сугубо информационными. И пересичный к следующим выборам уже совсем не помнит что ему обещали перед прошлыми, а если даже помнит - то помнит совершенно что то не то что было на самом деле. И точно знает "как было нужно", но он таки не сделал, и потому сам виноват. Этого достигли, глубина памяти не то что исторической, но даже просто "смысла здравого" еще не как у гупии, но весьма близко к тому, в пределах 5 лет. Я уж молчу о восприятии СССР как "страны вкусного пломбира", даже у тех кто в том СССР жил. Все это не случайно, а это результат целенаправленных усилий и множества потраченных ресурсов.

И нам сегодня говорят покращуватели что мол экология планеты под угрозой, и что еще чуть чуть - и всем будет амба. И что мол нужно срочно что то делать. Ерш вашу медь, а ноосфера (по Вернадскому) это разве не часть планетарной экологии? Та самая блин ноосфера которую вы бомбите водородными бомбами без передыху? Вы там точно учли и просчитали все последствия? А я вот в этом очень сильно сомневаюсь. И даже сильно искаженное мое восприятие объективной реальности - мне эти сомнения очень сильно подтверждает в самых вообще мрачных сценариях. И практики такие могут иметь самые суровые и негативые последствия для человечества в целом и даже для планеты, ибо они реально рукожопы. И индуцированная паранойя которую они считают первым средством от всех бед - она не столько любовь к власти подкрепляет и готовность к жертвам ради великих целей, сколько тупую и даже немотивированную агрессию, которая в любой момент может вылиться в реальные действия. И наведенная шизофрения там не многим лучше кстати.

И есть еще один нюанс болезненный во всей этой истории. Включая на полную катушку всякие "башни баллистической защиты" и прочий механизм массовой дебилизации, те доброхоты ведь и сами попадают под их действие. Что неизбежно. Да, каждый раз они при этом думают что их при этом что то защитит. То ли "свет истинной веры" и промысел божий, то ли путеводная звезда единственно-верного учения и прочая идеологическая непокобелимость, то ли еще какой то свет тайных знаний и доступ к технологиям. Так думали и инквизиторы и большевики, и нацисты и кто попало. И точно так же кстати считают и сегодня исламские фундаменталисты, приверженцы "русского мира" и прочие апологеты мракобесия. Не исключая вегетарианцев, феминистов, урбанистов, уринотерапевтов и прочих реформаторов. Но только уже много раз все это было, и каждый раз заканчивалось все одинаково, в результате мы ВСЕГДА получаем деградацию, разложение и "перерождение" тех самых "элит", и их не могут защитить реально высокие их цели от последствий их же собственных методов, от того джина которого они выпускают из бутылки. И обязательно там начинается "борьба за чистоту рядов" с катастрофическими результатами и жертвами, и той борьбе приходится приносить все новые жертвы, "жать газ до отказа" что далее усугубляет. И по итогу выживают далеко не самые чистые помыслами, а напротив, самые циничные. И это есть нормальный механизм естественного, эволюционного отбора. И дальше катастрофа следует. Всегда. Еще ни разу не было иначе.

Пост спочатку надрукований тут: https://don-katalan.dreamwidth.org/1831987.html.
Tags: история, кукарека, левые, либертарианство, україна
Subscribe
promo don_katalan Грудень 29, 2014 14:39 113
Buy for 50 tokens
Расшифровка секретного плана адмиистративно-территориального устройства России после ее распада От гуляющих по сети различных вариантов "государственного" устройства будущего российских территорий отличается наличием территорий в совместном управлении, возвратом исторических территорий…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments