Salus populi suprema lex (988) (don_katalan) wrote,
Salus populi suprema lex (988)
don_katalan

Categories:

Serhiy Dibrov · ЧЕМ ДАЛЬШЕ ТЕМ ИНТЕРЕСНЕЕ

Всеми нами любимый заслуженный врач Виктор Ляшко снова вышел на люди и снова заговорил.
https://censor.net/ru/n3289969
С присущей ему искренностью он рассказал, например, что:
"на данный момент 92% госпитализированных больных COVID-19 - это невакцинированные лица, 99,2% умерших от COVID-19 за летний период - невакцинированные люди".
Очень интересно.
Остановимся на первой цифре.
По данным МОЗ, "на данный момент" (23 августа) у нас привитых 5 356 000 человек (13%). Десять дней назад, когда заразились те, кто сейчас болеет - таких было 4 885 000 человек (12%).
А если сейчас в больницах 92% непривитых, то получается, что остальные 8% - вакцинированные.
И тут мы снова выходим на предварительную текущую оценку эффективности вакцин против тяжелого течения - примерно 35%.
Что же касается эффективности вакцин в предотвращении распространения вируса, то тут, видимо, все еще хуже:
"Если мы вакцинированы, нужно носить маску, поскольку у нас достаточно большое количество невакцинированных. А человек, который вакцинирован, может переносить возбудителя, болеть с легким течением и инфицировать невакцинированных и это приведет к тяжелым последствиям течения болезни у того, кто не вакцинировался".
То есть, по словам Ляшко, получается, что в этом случае эффективность вакцинации не сильно отличается от нуля.
===
Роман Пиляшенко
"И тут мы снова выходим на предварительную текущую оценку эффективности вакцин против тяжелого течения - 30-35%."
учитывая то, что в общей когорте вакцинированных около 40% переболевших.... то еще очень большой вопрос - эти 30-35% дает вакцина или то, что человек переболел до вакцинации.
---
Serhiy Dibrov
Роман Пиляшенко если прививают болевших и неболевших без разбору, то на оценку VE это не влияет
---
Роман Пиляшенко
Рассмотрим крайний вариант - привито 100% популяции. Будет влиять % переболевших среди привитых или нет?
Или другой крайний вариант - привито 0% популяции.
Не будет влиять только в одном случае - если эффективность вакцины=эффективности иммунитета приобретенного естественным путем.
---
Alexander Kashirin
Serhiy Dibrov если быть точным, то не "не влияет", а "даёт непредсказуемую погрешность результатов".
---
Serhiy Dibrov
Александр Каширин
Нет, просто не влияет, при достаточно большой выборке и хорошей рандомизации. Потому что процент переболевших в обоих когортах будет одинаковый, и соотношения сохранятся
---
Alexander Kashirin
Serhiy Dibrov ключевые слова - при достаточно большой выборке и хорошей рандомизации. И тут возникают вопросы к этим критериям...
---
Serhiy Dibrov
Роман Пиляшенко если у прививки не 100% эффективности, то даже при 100% охвата соотношения сохранятся, кроме вырожденного случая "100% переболевших". Там будет неопределенность.
---
Роман Пиляшенко
Serhiy Dibrov Если я правильно понимаю - то из 100 вакцинрованных 35 чел. точно защищены от тяжелого течения заболевания.
Почему вы уверены, что из этих 35 чел. только 40% переболевших до вакцинации? - не могу понять.
---
Serhiy Dibrov
Роман Пиляшенко нет, не так.
Имеем две группы по 100 человек, основную и контрольную.
В каждой группе одинаковый процент переболевших (иммунных), пусть по сорок человек.
Основную группу прививаем вакциной с эффективностью 30%. В ней количество иммунных станет больше на 18 человек - получится 58 иммунных и 42 неиммунных. В контрольной группе 40 иммунных.
Дальше всех заражаем.
Заболеет в первой группе 42, во второй 60.
(60-42)/60 = 30%, читд
---
Роман Пиляшенко
Serhiy Dibrov Но так ли это? Вы сравниваете две выборки: вакцинированную на 100% и вакцинированную на 0%. У нас выборка одна (контрольной нет) - смешанная и при этом не вакцинированнная на 100%. А процесс в добавок еще и динамический. В смешанной когорте (имею ввиду вакцинированные болевшие и не болевшие) оценить фактическую эффективность вакцины не представляется возможным в принципе.
---
Serhiy Dibrov
Роман Пиляшенко
У нас в стране две группы - привитые и непривитые. И процент переболевших в них примерно одинаковый.
Привитых, допустим, 5 млн, непривитых 35 млн. Переболевших там и там, скажем, по 45%.
Пусть привитых привили вакциной с VE=35%.
Тогда в контрольной группе процент иммунных 45%, во второй: 45% + 55%*35% = 64,25%.
Процент неиммунных в основной группе 35.75%, в контрольной 55%.
Разница (55%-35.75%)/55% = искомые 35%.
Моём пересчитать через почетные цифры, итог будет тот же


-
Пост спочатку надрукований тут: https://don-katalan.dreamwidth.org/3217074.html.
Tags: dibrov_s.livejournal.com, беспредел, карантин, мировое правительство, подонки, україна, щеплення
Subscribe

promo don_katalan december 29, 2014 14:39 116
Buy for 50 tokens
Расшифровка секретного плана адмиистративно-территориального устройства России после ее распада От гуляющих по сети различных вариантов "государственного" устройства будущего российских территорий отличается наличием территорий в совместном управлении, возвратом исторических территорий…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 3 comments